Une nouvelle étude de la HSG montre que les hôpitaux suisses sont en queue de peloton en ce qui concerne la proportion de femmes cadres. Cela vous surprend-il?
Pas du tout. Cela ne fait que confirmer ce que de nombreux collègues et moi-même vivons depuis des années. Je suis en Suisse depuis 30 ans, j’y ai effectué toute ma formation médicale et j’y ai fait toute ma carrière. Avant, nous entendions: «Attendez quinze ans, et la différence entre les sexes ne sera plus un problème.» Quinze ans plus tard, on entend toujours la même chose. Les choses évoluent, mais très lentement.
À quoi cela est-il dû?
Les causes sont multiples. La Suisse est un petit pays, tout le monde se connaît. Les relations influent sur beaucoup de choses. Certains cercles décident entre eux qui sera le prochain médecin-chef, parfois plusieurs années à l’avance. La promotion est accordée à ceux qui leur ressemblent le plus.
N’est-ce pas précisément le rôle des commissions de recrutement de s’assurer dès le départ que des candidats peu aptes ne soient pas retenus?
Les commissions de nomination ne sont, à mon avis, pas suffisamment contrôlées ou évaluées. Il arrive régulièrement que des médecins nommés à des postes de cadres se révèlent insuffisamment qualifiés ou motivés par l’argent, sans que la commission en soit tenue responsable.
«J’entends souvent de jeunes collègues femmes dire: “L’argent n’est pas si important pour moi.” Mais on parle ici d’une différence allant jusqu’à 30%, selon la spécialité.»
S’y ajoutent des critères pour les postes de médecin-chef qui sont pratiquement inaccessibles aux femmes ayant une famille. Reste à savoir si ces critères sont réellement liés à une bonne gestion clinique. D’un point de vue financier, la transparence fait également défaut et beaucoup de choses fonctionnent selon le principe: «On ne parle pas d’argent». Cela renforce les structures de pouvoir.
Vous osez parler d'argent.
Oui, c’est extrêmement important pour moi. Chez les neurologues exerçant en libéral, l’écart de salaire est de 38%. Dans le milieu hospitalier, on ne le sait pas exactement, car les derniers relevés datent de 2014. Cela m’a littéralement révoltée.
Votre critique s’adresse-t-elle donc aussi aux femmes qui ne revendiquent pas davantage sur le plan financier?
Les femmes ne sont pas encouragées à parler d’argent ou à réclamer ce qui leur revient de droit. Les salaires des chefs de service sont un sujet tabou. Les hommes ont appris à négocier, alors que les femmes ne demandent généralement pas de promotions ou d’augmentations de salaire. J’entends souvent de jeunes collègues femmes dire: «L’argent n’est pas si important pour moi.» Mais nous parlons ici d’une différence pouvant aller jusqu’à 30% selon la spécialité. Autre fait frappant: dès que le salaire diminue dans une spécialité, les femmes y sont automatiquement plus nombreuses. Cela en dit long.
On entend aussi souvent dire que les femmes ne veulent pas devenir médecin-cheffe. Que répondez-vous?
Initialement, elles le veulent. Mais beaucoup réalisent malheureusement trop tard, généralement après la naissance de leur premier enfant, qu’il est difficile de concilier carrière et planification familiale. Certaines attendent en vain une promotion et finissent par abandonner. On dit alors rapidement: «Les femmes ne veulent pas.» Ce n’est pas vrai. Il faut créer les conditions pour que les deux soient possibles.
«Je pense également qu’un quota de femmes est judicieux. Seuls les hommes peu qualifiés y verraient une menace – pour les autres, il y a de la place.»
Parallèlement, le poste de médecin-chef est parfois peu attractif, notamment dans les petits hôpitaux. La contrainte budgétaire est forte et les directeurs d’hôpitaux exercent une pression sur les médecins pour qu’ils apportent des fonds. Or, comme les postes inférieurs sont désormais majoritairement occupés par des femmes, celles-ci sont souvent reléguées au rang de secrétaires. Les solutions numériques, telles que Dragon, sont présentées comme des remèdes miracles, mais au final, ce sont les internes qui tapent elles-mêmes leurs rapports ou corrigent des logiciels vocaux pendant des heures.
Dans un téléfilm diffusé au début de l’année, la RTS a abordé le thème du harcèlement sexuel, des abus et du chantage dans les hôpitaux de Suisse romande. Au centre des accusations: des collègues, des chirurgiens, des services RH. Dans quelle mesure connaissez-vous ces faits?
Je n’ai heureusement jamais été confrontée à un comportement de ce type. En revanche, j’ai déjà été la cible d’attaques personnelles, comme: «Sois gentille, femme, ne t’énerve pas comme ça.» Et pourtant, je veux m’énerver quand on constate des différences de salaire allant jusqu’à 30%! Récemment, lors d’une conférence dans une clinique, j’ai été présentée aux assistantes d’un médecin-chef de la manière suivante : «Quand on voit Susanne, elle semble menaçante. Mais quand on la connaît, elle est toute douce.» Avez-vous déjà vu un collègue masculin être présenté de cette manière?
Quels sont les obstacles structurels qui font qu’il est particulièrement difficile pour les femmes de devenir médecin-cheffe?
Il y en a beaucoup: l’influence des relations, la rigidité des critères, le manque de transparence, des exigences irréalistes, l’absence de modèles, la pression sociale et les attaques personnelles. Les commissions de nomination sont souvent composées de figures politiques et les critères sont définis de manière masculine. De nombreuses femmes estiment qu’elles doivent fournir trois fois plus d’efforts et adopter un comportement plus masculin pour espérer avoir une chance: courir un marathon, parler de football, publier davantage, travailler plus longtemps. Avec une famille, ce n’est guère possible.
Quelles mesures les hôpitaux pourraient-ils prendre pour augmenter la proportion de femmes dans les postes de direction?
La transparence est essentielle: la rémunération de chacun doit être clairement communiquée. Il faut également des commissions de nomination obligatoires et évaluées, ainsi que des critères clairs. Il faut encourager les femmes très tôt, leur proposer des programmes de mentorat et leur transmettre des compétences ciblées pour qu’elles puissent s’imposer. Je pense également qu’un quota de femmes est judicieux. Seuls les hommes peu qualifiés y verraient une menace – pour les autres, il y a de la place.
«De nombreuses femmes estiment qu’elles doivent fournir trois fois plus d’efforts et adopter un comportement plus masculin pour espérer avoir une chance.»
Votre conseil aux jeunes femmes qui veulent devenir médecin-cheffe?
Ne pas se contenter de vivre au jour le jour, mais planifier sa carrière en amont et, par exemple, se lancer suffisamment tôt dans la recherche. Ne pas se laisser rabaisser et chercher impérativement un ou plusieurs mentors. Et: choisissez bien avec qui vous vous mariez – je le pense vraiment.
La vie privée est souvent mise de côté dans ces discussions, mais elle est cruciale. Beaucoup de femmes font des compromis pour ne pas rester seules ou pour pouvoir quand même fonder une famille. Heureusement, mon mari était flexible, sinon je n’aurais jamais pu le faire. Je serais également prudente en ce qui concerne les emplois à temps partiel à moins de 80% – financièrement, cela pose problème et on n’acquiert tout simplement pas assez d’expérience.
PD Dr. med. Susanne Renaud est médecin-cheffe en neurologie au Réseau hospitalier neuchâtelois (RHNe) et accréditée au CHUV (département des neurosciences) ainsi qu’à la clinique universitaire de neurologie de Bâle.
Elle a étudié à l’Université technique de Munich et dispose d’une longue expérience clinique et scientifique dans les domaines de la sclérose en plaques, des polyneuropathies dysimmunitaires et des accidents vasculaires cérébraux.
Renaud s’engage dans des sociétés spécialisées nationales et internationales: elle a été présidente de la commission d’examen FMH de la Société suisse de neurologie de 2014 à 2024, membre du comité de la Société suisse d’AVC, présidente de la commission cérébrovasculaire et vice-présidente de la commission de certification des Stroke Units/Stroke Centers de la SFCNS.
Elle est également membre de la Société suisse de neurophysiologie clinique, de l’American Academy of Neurology (AAN), de la Société suisse pour l’étude des céphalées (SSC) et vice-présidente de Women in Neurology depuis 2021. Elle est aussi membre du comité de l’Association suisse des médecins-cheffes.